One Design在我們台灣有多少可能性?

m700

雄阿 發表於 2015年2月9日 08:44 PM
我倒覺得你的RM沒什麼問題,反而我覺得我的過大了,當然風大另當別論
不過蓮池潭一般就三米風而已,所以我才 ...

其實你們大家的手工藝都已經非常了不起，當然外國人有開模具，這部分我們DIY永遠跟不上。但是這應該只有差別在表面和重量部分而已。以我個人看來，這些誤差應該可以用技術、策略來克服超越他們所生產的標準配備。如果是seawind vs IOM兩者之間的差別，事情可能就不是這樣的。假設有兩個船長有一位90分和另一位95分，兩人各輪流交換這兩艘帆船來進行比賽20局下來，應該大部份都是IOM贏得比賽因為兩人之間的差異實在是太小。除非他們兩個人的差別是90/50可能比賽的結果就當然不一樣。

等大家過年期間有空再來探討這個問題把，反正大家玩遙控帆船高興就好.但是如果要比賽的話這樣做就不公平的，應該回到OD規則才是正確.

m700

看來我們高雄蓮池潭的朋友們慢慢進入到遙控帆船的另外一個境界，相信中北部的朋友們也不會落後他們多少。我所提倡的觀念/做法應該有很多其他朋友也曾經都想過， 在實施上面的確有困難要不然事情就不會留到現在還卡在這個當中。前面幾個朋友也提出他們的疑慮，我說過我沒有強制他人的權利，在這邊我只是提出另外一個選擇讓我們大家除了從事目前在做的還可以有別的嘗試。主要是為了要從比較公平的角度來看到自己的進步和缺點、不會受到”器材落差”所帶來的干擾因素影響，並且藉由這樣來提升我們大家整體的水準。如果要落實，我的看法是比較”柔性勸導”自由參加。比如說下一次我們大家有聚會的時候，除了傳統的作法之外我們還可以加上OD規格模式透過這樣的方式來品嚐。換句話說我們大家要跑比平常更多種不同的比賽對付更多不同樣的對手，這聽起來也還好沒有那麼可怕，甚至搞不好有人覺得這樣更好。至於如何來實施，只要有兩艘以上一模一樣的款式就可以了，那些獨一無二的款式當然就沒有辦法只好加入上面/下面一個等級。
這樣的做法會帶來”很多的冠軍”因為第一名可能會有好幾個人，從人類行為模式的角度來看這是一個”正增強”，對於很多人來講何嘗不是一個很大的鼓勵? 比如說我可以告訴別人這一次我在比賽當中victoria/mm/footy/rg65第二名,另外一個也可以說我是new zealand/seawind/naulantia/phantom第一名,等等…我相信每個人都喜歡在自己熟悉的領域裡面得到重視和表揚，從團體的經營這個會給大家一線生機，永續經營的可行性。改天如果某一個等級已經發展到某一個階段說不定可以考慮向下一個等級發展。自己目前手邊的或者是後來新購入的都會有比較明確的發展方向。現有的朋友或是新加入的至少知道如果要購買的話要買什麼東西.

jaman

m700 發表於 2015年2月9日 10:48 PM
從阿強描述可以看到跟我講差不多了,不過還好,這都是一個過程,只需要時間和當事者來證明我的看法是否正確.大 ...

在蓮池潭的65中,我想我的rm是最大的,
rm比較大會比較有利嗎?
說實話,不見得是好事,
在多次的比較中,側風及順風,因翻正力距較大,在側風及順風會跑得比較快.
但最大的缺點來自於逆風時,rm比較大的船,會比較早被翻正,也會早一點失速
如龔老師說過,逆風如果爬不上去,待側風及順風要趕回來會很累,
這些討論其實已經在我們三四位中討論多次,所以能接受rm不同的狀況
不曉得65的創始是否有如此先知,在同樣帆面積,桅高及船長,不同的rm也會有不同的結果
goth如此成熟平衡的產品下,雖rm不是最大的,還保持在前面,
只是我們有diy能力的,能繼續將我們帆船的最佳平衡點找出來,來追上goth大風小風都適宜的平衡點
尚在蓮池潭的各位就是有同樣的認知,能相互接受及討論,所以能以"大家"所認為不平等的狀況下(是真的不平等嗎?)在蓮池潭尚能相處那麼久
希望大家共勉之,也多來跑船

r樑

輸多就習慣.學習和態度很重要.下場盡量跑完.風不可能一直吹三米風.種有適合你的船的風.

m700

jaman 發表於 2015年2月10日 09:20 AM
在蓮池潭的65中,我想我的rm是最大的,
rm比較大會比較有利嗎?
說實話,不見得是好事,

帆船這項運動有很多的變數是我們必須掌握，複雜的層面應該沒用輸給遙控直升機。這一陣子以來一直推動OD的觀念原因就是要針對這件事情，這麼一來大家就可以比較單純的分析觀察並且作調整。目前看來好像只有我們高雄蓮池潭的朋友在DC路線，其他中北部的應該量產比較多.一般來說比較建議先走OD一段時間之後再來從事DC(如果手工藝可以那麼厲害)，這樣你掌握的東西會比較紮實。Jaman提到的問題剛好就是為什麼我要請大家去看轉播賽事。大家可以上網察VMG並且研究它的意義。這個名詞我們中文翻譯坦白講我也不知，簡單來說就是逆風的角度愈好的船不一定會比較占便宜因為航行的最高速度可以彌補角度的不足。可是這個東西只有在真實的帆船，在我們遙控帆船理因為沒有辦法在不同的情境之下換不同的帆(gennaker, genoa, spinnaker, code zero…)所以這個動作(可惜)我們就做不出來了。我們只能靠著逆風的角度來佔便宜在比賽當中取得優勢。RM在這個時候就變得更重要，特別是當風強時，RM比較小的就會被吹倒東倒西歪。Jaman所提到的哪些症狀可能有別的解釋，因為我沒有看到全部所以也沒有辦法幫你找出解決之道(這可能必須在當場，而且互動一段時間)，不過聽起來問題不在RM。換句話說不管RM有多大那些問題如果沒有真正的解決依然會有那些怪癖。可是這不代表RM沒有給你優勢。分析思考能力真的很重要，而且需要有很多的理論基礎和經驗。相較於其他地區的朋友，我們高雄蓮池潭的RG65俱樂部正進入到一個”思考的暴風圈理”，同時要處理很多來自於不同方面的”干擾因素”。可惜你們彼此之間沒有辦法”那麼直接”從你的對手身上學習,原因在於你們大家的船都不一樣，所以相較於OD,必須更多的抽絲剝繭明察秋毫(難上加難)。這就是DC的缺點。這就是為什麼我不鼓勵新手來走DC路線。不過還好，總比進入一個”思考的無風帶”還要好很多，大家一定要撐過去。重點:你們到目前很愉快，這就是最值得的地方。誰先掌握”最多”因素誰就是你們當中的第一，看來大家的學習曲線都非常棒。

m700

r樑 發表於 2015年2月10日 10:40 AM
輸多就習慣.學習和態度很重要.下場盡量跑完.風不可能一直吹三米風.種有適合你的船的風. ...

R liang講得非常正確，我們這個遊戲就是在比賽誰對於風的看法最準確，雖然有時候大自然會對著我們開一個大玩笑，在真實的帆船也經常發生。我的主張是準備手邊的任何資源來應當天風的強度。RG65比其他類別有更多的選擇因為除了上面的面積有多大、還可以選擇下面RM大小不同，真是幸福，或者也可以說真令人懊惱，特別是當問題的癥結在哪裡不是很清楚的時候。人家說對於差勁的選手”越多的選擇越多的錯誤”、對於厲害的人則是越多的優勢。在DC路線上千萬不要成為優柔寡斷無所適從，不然會比起OD還要來得慘。